tove-jansson.ru

[Arkady]

Начал вывешивать здесь: http://www.tove-jansson.info/zosya/index.php/%D0%9E%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%281977%29

Пока без перевода.

Люди, осваивайте Зосю! Она классная!
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Arkady]

Все. Английскую версию вывесил.

Теперь нас точно посадят! )
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[KarlikNos]

A my tebe pirozhkov peresilat' budem ili tam borshu
_________________
ubi nil vales ibi nil velis

[Arkady]

KarlikNos

Ничего. Будет камера с занавесочками и добрым инспектором, который будет готовить блинчики и варить макароны ))

Оладьи присылай!
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Анастасия]

Начала переводить "Опасное путешествие". В связи с этим вопрос - нужен ли кому подстрочник - мне не очень хочеться его писать и оформлять? Мне кажется, мой перевод довольно близкий к тексту (пока), хотя, конечно некоторые детали теряются или чуть изменяются. И если подстрочник нужен - возьмется ли кто его приводить в божеский вид (а то у меня не подстрочник, а пословник)?
Привожу вторую страницу - английский вариант, подстрочник, и мой перевод.

She didn’t want to see a thing and least of all her cat
She put her glasses in the grass exactly where she sat;
And lo! They vanished in a flash – impossible to find –
Instead there lay another pair of quite a different kind.
Kitty slept, so fat, serene,
The only sound her purring;
Thought the empty field so green
A gentle breeze was stirring.

Susanna through her brand-new specs then saw a horrid sight,
The ancient cat had grown so huge – to more than thrice its height
It hissed and spat through tiger teeth, its eyes with fire burned.
With dreadful face and bristling back away from her it turned.
“Kitty dear, I feel so bad,”
She said, her tears near flowing,
“Do forgive the thoughts I had,
And please don’t think of going”.

(подстрочник)
Меньше всего она ожидала чего-нибудь от своей кошки
Она положила свои очки на траву рядом с собой
И гляди-ка! Они исчезли со вспышкой – не возможно найти –
Вместо них лежит другая пара совершенно другого вида (внешне или внутренно?)
Кот спал, такой толстый, спокойный
Единственным звуком было его храпение
Над пустыми полями, такими зелеными
Мягкий бриз дул.

Сюсанна через новые очки видит ужасный вид:
Старая кошка так сильно выросла – раза в три по высоте
Она шипит и фыркает сквозь тигриные зубы, глаза горят огнем
С ужасной мордой и ощетинившейся спиной она повернулась к ней (Сюзане)
«Милая киса! Я себя чувствую так плохо!»
Сказала она и текли слезы
«Забудь те мысли, что у меня были,
и пожалуйста, не думай о том, чтобы приблизится!»

(мой перевод)
Она ждала хоть что-нибудь, на кошку не смотрела
Сняла очки и положила, прям рядом, где сидела.
Гляди! Очки вдруг исчезают со вспышкой небольшой.
И появляются другие с природою иной
А кот урчанье издает
С уютном, сладком сне.
И поле зеленеет,
И ветер легкий реет
В невинной тишине.)

Сюзанна смотрит сквозь очки и видит страшный вид:
Кошка стала ростом с рысь, плюется и рычит.
Шипит, глаза горят огнем, шерсть дыбом на спине
С свирепой мордой – страх какой! – и повернулась к ней!
«Киска, милая, прости!»,
Сквозь слезы Сю сказала,
«Забудь те мысли ты мои!
Пожалуйста – не подходи!
Меня ты напугала!»

Вообще-то, мне кажется можно и отходить от английского варианта, он такой топорный и тяжелый. Или они действительно так говорят? такими громозкими оборотами?
_________________
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.

[Arkady]

Анастасия
Тут дело в том, что ты уже задала определенный стиль - если другой человек возьмется за тебя что-то продолжать - может получиться резкий скачок.

Так что подстрочник нужен, если что, только для того чтобы делать правки в рифме или если кто-то захочет перевести все на свой лад

(Мое мнение по этому вопросу - мнение дилетанта - так что если что не бейте.)

А насчет "отходить" или "не отходить" от аглицкого - это твое дело. Тем более перевод с английского - это не напрямую перевод с шведского - так что искажения - обычное дело.
Иногда можно отойти в очень интересную сторону, ничего не нарушив.

Так что импровизируй ))
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Niisku]

От аглицкого надо отходить, отходить и ещё раз отходить. Это же не первооригинал.
Настя, ты молодец!
_________________
Мы хотим мира. Нам нужен мир, и желательно весь.

[KarlikNos]

Podderzhivayu i hrabroslavlyu:)
_________________
ubi nil vales ibi nil velis

[Анастасия]

[alesia]

Анастасия
Да, всё-таки мой вопрос о половой (не-?)принадлежности Тофслы и Вифслы возникает на каждом шагу. Кем же их считать? даже нет - скорее просто - какую форму глагола употреблять в прошедшем времени ед.ч. - в мужском или в женском роде? или как-то пытаться избавиться от прошлого времени и перегонять в настоящее?
---------------------
"Мангровое болото тут, клубни корней сплелись.
«Сюда б резиновые сапоги» - мелькнула у Сюзанны мысль." - Вот это класс.Очень ритмично!Прям песня.

[Андрей]

Я их всегда в муж. род записывал.
_________________
Снусмумрик издал неопределённый звук.

[Анастасия]

alesia
Мне кажется, что женский род у нас появился года два назад, когда их играли девчонки (и продолжают играть) - а так мужского.
(Я начала себя ловить на Хомсе - женского )
_________________
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.

[alesia]

Ага. Но в данном случае этот НеДающийМнеПокояВопрос обострился за счет неопределенности пола ТиВ в одном же тексте:
«Ну ягодсла пособиратьсла» - малыш один сказал.
Его близняшка пропищал:
«Хотимсла естьсла мысла»
Не поняли что заблудились
Малышки Тофсла-Вифсла.

«Молокосла!» - Вифсла закричала
«Кружка полная для насла!»
Но тут Тофсла громко так сказала
«Пусть Сюзансла пьет до днасла!»

Да.В русском варианте мы имеем оба варианта в разных переводах Шляпы.В оригинале мы не имеем абсолютно никаких указаний по тексту на их гендерный статус.

Да.Возможно,они в определенном роде бесполы.Но может кто-то заметил какие-либо указания косвенного плана?
На рисунках, в контексте?

У меня было предположение, что это мальчик-девочка,потому что кто-то из них (кажется,Вифсла)однажды чмокнула Мумитролля довольно так горячо и благодарно.Хотя изначально мне было весьма привычно считать их мальчишками.

Как же быть в этой ситуации..?
_________________
vid min svans!

[Анастасия]

Гендерный вопрос
Я их вижу мальчиками - Тим - девочками Прелесть!
Не - я думаю в окончательном варианте они станут мальчиками. Это ближе к оригиналу.
_________________
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.

[alesia]

в смысле - ближе к оригиналу?

[Arkady]

Анастасия
После дуэта Оля-Света я воспринимаю Т и В исключительно девочками.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Joxaren]

ИМХО они всё таки разнополы и тот кто носит шапочку - мальчик.
_________________
Юксаре Витебский

[alesia]

Joxaren
м-м-м..я бы сказала,наоборот..Шапочку носит девочка,потому что это тофсла, которая и утешила мумика своим чмоком.
а када они спускались в мумидол,чемодансла нёс вифсла.он же плевався в судью вишневыми косточками.
ну и еси проследить само поведение ТиВ, то можно в принципе увидеть, что вифсла с определенной заботой и вниманием относится к тофсле,ну і другіе нюансы..ну короче я не знаю, может это уже мои загоны.
в общем, меня интересует это чисто в контексте перевода и несоответствия грамматик что ли.
_________________
vid min svans!

[Селтик Браво]

[alesia]

Селтик Браво
В оригинале глакол в прошедшем времени не указывает, так сказать, на пол.
я пока не смогла найти в оригинале путешествию,чтоб уточнить еще этот вопрос, тока шляпу.
и понятно, что вопрос бы не вставал, если б там использовались личные местоимения в отношении ТиВ (han-он,hon-она).я такого там не обнаружила.