Список форумов tove-jansson.ru tove-jansson.ru
Форум сайта, посвящённого творчеству Туве Янссон
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

прошлое Муми-Мамы
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tove-jansson.ru -> Вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Таля



Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 25
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Thu Jan 25, 2007 4:17 pm    Заголовок сообщения: прошлое Муми-Мамы Ответить с цитатой

В повести ПАПА И МОРЕ следущие строки - теща всю свою жизнь теряла и разбрасывала вокруг все, что у нее было, а остальное просто забывала. Тогда тесть мысленно сплетал в своей голове воедино целую цепь разных деталей. И больше ничего не требовалось. Он всегда находил. А потом ласково говорил: СТАРАЯ ТЫ РУХЛЯДЬ! Кто такие предки ММамы? А она сама? Виделся ли с ними МТролль?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Thu Jan 25, 2007 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если про родственников Муми-папы вообще ничего не известно, то про Муми-маму известно большее:

1) В "Дите-невидимке" по книге о безошибочных домашних средствах мы узнаем о бабушке Муми-мамы. Также узнаем что у них в семье была кошка.

2) По "Папе и морю" о мы узнаем о ее родителях.
(хоть и так мало).

То есть после того, как Муми-папа спас Муми-маму он все-таки разыскал ее родителей. Хмм. Ну значит жила она где-то неподалеку от Парка сюрпризов Самодержца. Гуляла наверное по берегу, или плавала в прибрежных водах и ее унесло в море сильной волной. Бывают же случайности. Smile

Нда. Маловато информации. ЭЭээх.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Таля



Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 25
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Fri Jan 26, 2007 12:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правда, сильно яснее не стало о взаимоотношениях семейства МТ со своими родственниками. Но и на том спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Fri Jan 26, 2007 12:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таля
Добавлю - в "Волшебной зиме" был момент когда Муми-тролль смотрит семейный фотоальбом. Там есть такая фотография:



Фотография интересная - во-первых там куча родственников по Муми-маминой линии (ведь о Муми-папиной родне мы ничего абсолютно не знаем), во-вторых там указан год снимка - 1878 (значит в мире муми-троллей летосчисление как у людей) в третьих указано и место съемки - Helsingfors - город Хельсинки... Да на фотографии зажиточное семейство муми-троллей, проживающее не где-нибудь, а в столице Smile)
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Матвей Глухарь



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 103
Откуда: Город Йэл, республика Кузуб

СообщениеДобавлено: Mon Jan 29, 2007 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этот вопрос мы как-то затрагивали в Москве. Жизнь Муми-мамы до ее встречи с муми-папой - это знак вопроса: КАКИМ ОБРАЗОМ молодая муми-троллиха оказалась одна ночью в открытом море? Что (или кто) ее туда забросило? За какие такие грехи? И не скрывается ли за этим некая мрачная тайна?

"...Вздохнула Муми-мама, рассеянно поглаживая топорище..." Smile))
_________________
A swine who doesn't fly is just an ordinary pig
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarlikNos
Иностранный слов


Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 820
Откуда: Brooklyn

СообщениеДобавлено: Tue Jan 30, 2007 2:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Opanasen'ki!! A ved' na semeinom portrete vtoroe izobrazhenie mummitroll'a s pricheskoi (vsetaki snorki eto podvid) Chto privodit k interesnym rassuzhdeniyam na temu biologii i antropologii
_________________
ubi nil vales ibi nil velis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Tue Jan 30, 2007 2:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KarlikNos

Не "антропология", а "муминатология" Smile))

Цитата:
-- Нет, тут непременно нужна латынь! -- воскликнул Хемуль. -- "Muminates Maritima"!

_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
IL BLUSE



Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Tue Jan 30, 2007 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KarlikNos

Цитата:
vsetaki snorki eto podvid

ну если быть точным, то скорее расса... на подобии того как у людей многолидная, европиоидная, негроидная!

P.S. хм... а на фотографии муми-тролли выглядять свовсем не дружелюбно!!!! а дата 3.10 выглядить ну точь-в-точь как слово зло))) совпадение???
_________________
Fires At Midnight
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Невидимая Мышка



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 8
Откуда: Долина

СообщениеДобавлено: Fri Mar 09, 2007 4:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я думаю, то есть мне кажется, что Мумми-Папа преувеличил или даже совсем придумал, КАК он познакомился с молоденькой Мумми-мамой.
...Он влюбился с первого взгляда, но считал, что должен познакомится со своей избранницей только в исключительных обстоятельствах - спасая её от гибели.
А Мумми-Мир - это такой мир, который иногда идёт на встречу пожеланиям обитателей.
Поэтому будущая Мумми-Мама оказалась в волнах бушующего моря, а будущий Мумми-папа спас её!
_________________
Жизни Летней слишком срок недолог. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joxaren
Укротитель мюмл


Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 303
Откуда: Laistigh Eire

СообщениеДобавлено: Sat Mar 10, 2007 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Учитывая, что семейство было зажиточным, она могла совершать морскую прогулку и ночью во время шторма свалиться за борт
_________________
Юксаре Витебский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Анастасия



Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 419

СообщениеДобавлено: Sat Mar 10, 2007 8:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет-нет! он точно все придумал! А сама встреча была вероятно совсем не романтическая (внешне).
_________________
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sun Mar 11, 2007 3:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анастасия
Нууу... А я вот когда читаю Мемуары мне кажется, что почти все - это правда. Так увлекательно и живо написано! Муми-папа отличный рассказчик. Очень хочется верить, что большинство описанных событий произошло с ним на самом деле!!!
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KarlikNos
Иностранный слов


Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 820
Откуда: Brooklyn

СообщениеДобавлено: Sun Mar 11, 2007 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

N'daaaa, gospoda, vyhodim iz vozrasta, vyhodim....
Vot uzhe i pervuyu vstrechu pod somnenie stavim, skoro navernoe budem okolonauchno obsuzhdat' metodoochistku vozduha v "Morzskom arkestre" pri uslovii nalichiya ogranichennoy kubatury popolam na ispugannyh myml'at v stepeni M (koeficient mymly-mamy)
_________________
ubi nil vales ibi nil velis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sun Mar 11, 2007 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KarlikNos

Ну нееет! Никуда не выходим. Реальность сцены спасения Муми-мамы я под сомнение никогда не ставил. Между прочим, Муми-тролль и более опасные приключения (Комета та же - спасение фрекен Снорк от Ангостуры).
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kid Sundance



Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 65
Откуда: моя деревня

СообщениеДобавлено: Sat Mar 17, 2007 3:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, как с пальмовым вином, по-моему, всё нормально. Но тут у Тали явно вольности перевода. В моей версии "Муми-папа и море":"Всю жизнь его жена теряла вещи или оставляла их где-то и забывала где. Тогда его тесть поворачивал что-то в своем мозгу. Большего и не требовалось. Он всегда находил вещи после нее, а потом говорил добродушно: “Вот твое старое барахло”."
Если вопрос Тали, кто такие предки ММамы, основан на удивлении, в которое её повергла фраза Муми-папиного тестя "СТАРАЯ ТЫ РУХЛЯДЬ!", то, думаю, на основании вышесказанного можно смело утверждать: всё нормально, предки Муми-мамы - нормальные, приличные муми-тролли.

А сомневаться в Муми-папе - просто неприлично. Он бы и Вам кровать сделал, если бы понадобилось. Стыдно. :?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sat Mar 17, 2007 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kid Sundance

Во-первых добро пожаловать на форум, во-вторых, про "Рухлядь" это естественно перевод Брауде. А переводы Брауде самые правильные, как известно Smile (но это не значит что самые хорошие)

А у тебя что есть перевод Хилькевича? (барахло указано именно там) Он в печатной форме, или ты его с монитора читал?
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kid Sundance



Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 65
Откуда: моя деревня

СообщениеДобавлено: Sat Mar 17, 2007 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Вам. За сайт.
Не помню чей перевод, но текст, точно, я брал на lib.ru, а потом распечатывал(жаль на вас поздно вышел - было бы с иллюстрациями, но теперь всё накачаю!!). Имена переводчиков я стал удалять. Честно говоря, такое ощущение, что перевод делают без малейшего представления о такой штуке как художественнная литература, а корректоры не представляют что есть "пунктуация". Речь не течёт, а спотыкается, падает и кувыркается. В итоге - снижается собственный уровень грамотности. Sad
А вообще последнее время меня терзают смутные сомненья, особенно после того, как я просмотрел форум: может мы и не знакомы с творчеством Туве Янссон? А?(ну, кроме тех случаев, когда переводы делали форумчане, и не считая графики).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LonerD



Зарегистрирован: 27.05.2007
Сообщения: 1
Откуда: Макеевка

СообщениеДобавлено: Sun May 27, 2007 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в реальности что происходило в тот день? Возможно, что-то связано с семьей Туве, с ее предками...
_________________
А можно доесть то, что уже во рту?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarlikNos
Иностранный слов


Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 820
Откуда: Brooklyn

СообщениеДобавлено: Sun May 27, 2007 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LonerD
Umerenno skoro budet "samaya polnaya biografiya". Tam i utochnim Smile
_________________
ubi nil vales ibi nil velis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alyena



Зарегистрирован: 08.09.2009
Сообщения: 224
Откуда: Великий Новгород

СообщениеДобавлено: Wed Sep 09, 2009 11:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу недружелюбного вида на фотографии. Да Туве просто сделала блестящую пародию на парадные семейные фотоснимки начала 20 в. Вы посмотрите на такие старинные фото - у всех людей на них вид напыщенно-испуганный или чрезмерно серьезный Smile)

А еще из прошлого Муми-мамы можно вспомнить семейные изумруды, доставшиеся ей от бабушки. Она их потом обещала подарить Сниффу для его котенка Smile
_________________
Главным делом вашей жизни может быть любой пустяк,
Нужно только твердо верить, что важнее дела нет,
И тогда не помешают вам ни холод, ни жара
Задыхаясь от восторга заниматься чепухой.
Г. Остер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tove-jansson.ru -> Вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB