tove-jansson.ru

[Таля]

В повести ПАПА И МОРЕ следущие строки - теща всю свою жизнь теряла и разбрасывала вокруг все, что у нее было, а остальное просто забывала. Тогда тесть мысленно сплетал в своей голове воедино целую цепь разных деталей. И больше ничего не требовалось. Он всегда находил. А потом ласково говорил: СТАРАЯ ТЫ РУХЛЯДЬ! Кто такие предки ММамы? А она сама? Виделся ли с ними МТролль?

[Arkady]

Если про родственников Муми-папы вообще ничего не известно, то про Муми-маму известно большее:

1) В "Дите-невидимке" по книге о безошибочных домашних средствах мы узнаем о бабушке Муми-мамы. Также узнаем что у них в семье была кошка.

2) По "Папе и морю" о мы узнаем о ее родителях.
(хоть и так мало).

То есть после того, как Муми-папа спас Муми-маму он все-таки разыскал ее родителей. Хмм. Ну значит жила она где-то неподалеку от Парка сюрпризов Самодержца. Гуляла наверное по берегу, или плавала в прибрежных водах и ее унесло в море сильной волной. Бывают же случайности.

Нда. Маловато информации. ЭЭээх.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Таля]

Правда, сильно яснее не стало о взаимоотношениях семейства МТ со своими родственниками. Но и на том спасибо

[Arkady]

Таля
Добавлю - в "Волшебной зиме" был момент когда Муми-тролль смотрит семейный фотоальбом. Там есть такая фотография:



Фотография интересная - во-первых там куча родственников по Муми-маминой линии (ведь о Муми-папиной родне мы ничего абсолютно не знаем), во-вторых там указан год снимка - 1878 (значит в мире муми-троллей летосчисление как у людей) в третьих указано и место съемки - Helsingfors - город Хельсинки... Да на фотографии зажиточное семейство муми-троллей, проживающее не где-нибудь, а в столице )
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Матвей Глухарь]

Этот вопрос мы как-то затрагивали в Москве. Жизнь Муми-мамы до ее встречи с муми-папой - это знак вопроса: КАКИМ ОБРАЗОМ молодая муми-троллиха оказалась одна ночью в открытом море? Что (или кто) ее туда забросило? За какие такие грехи? И не скрывается ли за этим некая мрачная тайна?

"...Вздохнула Муми-мама, рассеянно поглаживая топорище..." ))
_________________
A swine who doesn't fly is just an ordinary pig

[KarlikNos]

Opanasen'ki!! A ved' na semeinom portrete vtoroe izobrazhenie mummitroll'a s pricheskoi (vsetaki snorki eto podvid) Chto privodit k interesnym rassuzhdeniyam na temu biologii i antropologii
_________________
ubi nil vales ibi nil velis

[Arkady]

KarlikNos

Не "антропология", а "муминатология" ))

[IL BLUSE]

KarlikNos

[Невидимая Мышка]

я думаю, то есть мне кажется, что Мумми-Папа преувеличил или даже совсем придумал, КАК он познакомился с молоденькой Мумми-мамой.
...Он влюбился с первого взгляда, но считал, что должен познакомится со своей избранницей только в исключительных обстоятельствах - спасая её от гибели.
А Мумми-Мир - это такой мир, который иногда идёт на встречу пожеланиям обитателей.
Поэтому будущая Мумми-Мама оказалась в волнах бушующего моря, а будущий Мумми-папа спас её!
_________________
Жизни Летней слишком срок недолог. (с)

[Joxaren]

Учитывая, что семейство было зажиточным, она могла совершать морскую прогулку и ночью во время шторма свалиться за борт
_________________
Юксаре Витебский

[Анастасия]

Нет-нет! он точно все придумал! А сама встреча была вероятно совсем не романтическая (внешне).
_________________
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.

[Arkady]

Анастасия
Нууу... А я вот когда читаю Мемуары мне кажется, что почти все - это правда. Так увлекательно и живо написано! Муми-папа отличный рассказчик. Очень хочется верить, что большинство описанных событий произошло с ним на самом деле!!!
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[KarlikNos]

N'daaaa, gospoda, vyhodim iz vozrasta, vyhodim....
Vot uzhe i pervuyu vstrechu pod somnenie stavim, skoro navernoe budem okolonauchno obsuzhdat' metodoochistku vozduha v "Morzskom arkestre" pri uslovii nalichiya ogranichennoy kubatury popolam na ispugannyh myml'at v stepeni M (koeficient mymly-mamy)
_________________
ubi nil vales ibi nil velis

[Arkady]

KarlikNos

Ну нееет! Никуда не выходим. Реальность сцены спасения Муми-мамы я под сомнение никогда не ставил. Между прочим, Муми-тролль и более опасные приключения (Комета та же - спасение фрекен Снорк от Ангостуры).
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Kid Sundance]

Не знаю, как с пальмовым вином, по-моему, всё нормально. Но тут у Тали явно вольности перевода. В моей версии "Муми-папа и море":"Всю жизнь его жена теряла вещи или оставляла их где-то и забывала где. Тогда его тесть поворачивал что-то в своем мозгу. Большего и не требовалось. Он всегда находил вещи после нее, а потом говорил добродушно: “Вот твое старое барахло”."
Если вопрос Тали, кто такие предки ММамы, основан на удивлении, в которое её повергла фраза Муми-папиного тестя "СТАРАЯ ТЫ РУХЛЯДЬ!", то, думаю, на основании вышесказанного можно смело утверждать: всё нормально, предки Муми-мамы - нормальные, приличные муми-тролли.

А сомневаться в Муми-папе - просто неприлично. Он бы и Вам кровать сделал, если бы понадобилось. Стыдно. :?

[Arkady]

Kid Sundance

Во-первых добро пожаловать на форум, во-вторых, про "Рухлядь" это естественно перевод Брауде. А переводы Брауде самые правильные, как известно (но это не значит что самые хорошие)

А у тебя что есть перевод Хилькевича? (барахло указано именно там) Он в печатной форме, или ты его с монитора читал?
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Kid Sundance]

Спасибо Вам. За сайт.
Не помню чей перевод, но текст, точно, я брал на lib.ru, а потом распечатывал(жаль на вас поздно вышел - было бы с иллюстрациями, но теперь всё накачаю!!). Имена переводчиков я стал удалять. Честно говоря, такое ощущение, что перевод делают без малейшего представления о такой штуке как художественнная литература, а корректоры не представляют что есть "пунктуация". Речь не течёт, а спотыкается, падает и кувыркается. В итоге - снижается собственный уровень грамотности.
А вообще последнее время меня терзают смутные сомненья, особенно после того, как я просмотрел форум: может мы и не знакомы с творчеством Туве Янссон? А?(ну, кроме тех случаев, когда переводы делали форумчане, и не считая графики).

[LonerD]

А в реальности что происходило в тот день? Возможно, что-то связано с семьей Туве, с ее предками...
_________________
А можно доесть то, что уже во рту?

[KarlikNos]

LonerD
Umerenno skoro budet "samaya polnaya biografiya". Tam i utochnim
_________________
ubi nil vales ibi nil velis

[Alyena]

По поводу недружелюбного вида на фотографии. Да Туве просто сделала блестящую пародию на парадные семейные фотоснимки начала 20 в. Вы посмотрите на такие старинные фото - у всех людей на них вид напыщенно-испуганный или чрезмерно серьезный )

А еще из прошлого Муми-мамы можно вспомнить семейные изумруды, доставшиеся ей от бабушки. Она их потом обещала подарить Сниффу для его котенка
_________________
Главным делом вашей жизни может быть любой пустяк,
Нужно только твердо верить, что важнее дела нет,
И тогда не помешают вам ни холод, ни жара
Задыхаясь от восторга заниматься чепухой.
Г. Остер