tove-jansson.ru

[Arkady]

Вот
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Anja]

А можно замечания по сайту? Собственно, искала куда бы написать замечания и наткнулась на этот пост, который частично отвечает на мой вопрос, но не решает проблемы.

Я сегодня решила узнать, чем отличаются друг от друга Kometjakten и Kometen kommer. Мне просто вопрос прислали по одной из этих книжек. Думаю, ну вот, сейчас найду. Зашла на сайт. И.... информации на сайте не нашла. То есть информация очень странная:

1946 MUMINTROLLET OCH KOMETEN - это в разделе библиография, а про 1968 год, вообще, ничего нет.

Подняла на той же странице выше и увидела надпись:"Муми-троли и театр". (через одну "л"). Дальше решила уже не смотреть... Обидно...

Получается, что сайт живет своей жизнью, а форум своей.

А теперь вот заметила и еще одну нестыковку. После долгих исканий нашла на сайте таблицу соответствий оригинальных названий и переводов - найти непросто, потому что прямого указания на нее нет. Так вот в таблице напротив перевода Смирнова указано Kometjakten ??? А в данном посте вы пишите, что "Все русскоязычные переводы сделаны по изданию 1968 года". Нестыковка ??? И опять обидно...

[Arkady]

Anja
Спасибо большое за замечания. Они помогают в работе.

К сожалению все новые изменения происходят здесь. На форуме. Сайт сейчас не обновляется. Больше года наверное...

Готовится смена движка, дизайна.

Но большое обновление планируется. Тогда все неточности скопом изменим.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Анастасия]

Anja
Все русские переводы "МЕМУАРОВ"

Arkady
Добавлю - про иллюстрации?
В Шляпе была перерисована 1 иллюстрация - с Королем Калифорнии и добавлено 2 - с Хемулем, сидящим над марками - и еще какая то заставка (А! Забыла!) И еще у Снусмумрика - всегда, у Муми-троллей и Тофслы-Вифслы были изменены глаза. Они почти на всех картинках стали или больше, или с увеличенными зрачками. Или хотя бы покрашены, вместо линейных.

В Мемуарах - кроме той иллюстрации с домом и новой с островом (и выкидывание старого острова - в виде сердца) что изменилось?
Печатаются ли в изданиях редакции от 68 года буквицы? Наверняка!

ТАм такие чудесные буквицы, которые не вошли в русскоязычные издания!
_________________
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.

[Anja]

Простите за мемуары. Теперь вижу, что да, именно так.

Эх, ребята, вы ведь, и правда, очень много знаете! Молодцы!

Если задумываете переделку сайта - обсудите новый сайт с Софией - вот и будет о чем поговорить. И ей это, вероятно, будет интересно. И подход будет грамотный.

[Анастасия]

Anja
Ребята затеяли переоформление – изменение дизайна и схемы расположения материалов. Добавят тот Фан-арт который накопился неопубликованным. Вычистят ошибки и материалы с форума приведут в порядок. Вряд ли это принципиально. То есть вряд ли стоит этим загружать Софию.
_________________
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.

[Joxaren]

Анастасия
IMHO стоит, если в уголке нашего сайта будет стаять значок (с) Moomin Characters Ltd это и повысит наш престиж и избавит от кучи проблем.
_________________
Юксаре Витебский

[Анастасия]

Joxaren
Оценила
_________________
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.

[Anja]

Joxaren Я тоже согласна

А еще после переписки с KarlikNos, мне пришла в голову интересная идея, как сохранить ваши архивы со сканами.
Ведь электронные книги и отсканированные иллюстрации очень часто нужны исследователям, а значит можно сделать так, что у вас на новом сайте будет просто информация о том, что в случае необходимости вы можете выслать исследователям творчества отсканированные книги. Или будет закрытый доступ - только для членов клуба, и там будет будет доступ к более широкой информации. В любом случае, можно подумать, как это сделать.

И еще, KarlikNos сказал, что вы собираете книги для библиотеки. И вас интересуют оригиналы. Хм, а меня интересуют книги, выпущенные в России. Особенно те, что выходили с неоригинальными иллюстрациями или с ошибками в расположении иллюстраций. Предлагаю обмен )))
Согласна даже на обмен эл.файлами ))) - (кстати, в этом случае сканирование не нарушает закона об авторском праве, так как будет выполнено на ограниченный срок в целях проведения научного исследования))).

[Joxaren]

Anja
Меня (и не только) как переводчика (пусть и благотворительного) интересуют в первую очередь электронные варианты текста (в блокноте или ворде), по поводу авторских, я бы согласился бы и на благоворительный тираж (то есть не получая за это денег), но у нас в Беларуси нету прямых дипломатических отношений с Финляндией, а в шведское посольство я обращаться не пробовал.
Если София согласится с тем что кто-то переводит её книги на белорусский буду рад, а при любом комерческом (и не комерческом тоже) издании с удовольствием обращусь на прямую к Мирьям Ильвайс (по моему так её зовут) из Шильдс.
_________________
Юксаре Витебский

[Arkady]

Anja

Ошибки в расположении которые я на данный момент заметил в своих (и не только) изданиях:

1) В розовой книжечке М. :"Правда" 1987, именно в моём издании (я проверял листая другие книги этого тиража) - в "Комете" в сцене где Муми и Снифф бегут за мартышкой, картинка перевёрнута вверх ногами.

2) Весь тираж Аста Пресс Лтд (Трёхтомник) запорот тем, что во 2 томе в "Мемуарах" когда печатали растр иллюстрации сцены открытия Марзского Аркестра, умудрились налево продублировать кусочек растра справа. Так на этой картинке сразу 2 фредриксона.

3) В издании "Дом"* - в тех же мемуарах, наборщики так и не поняли, с картинкой где мелкое изображение Марзского Аркестра перед бурей, где у неё верх и низ. В результате они также перевернули эту картинку вверх ногами.

* У меня этой книжки нет - но ошибку обнаружил Селтик Браво.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Anja]

[Anja]

Arkady
Спасибо большое. А были ли случаи, что какие-то картинки не вошли в перевод? Или с оригиналами вы не сравнивали?

И как вам, вообще, переиздания с "нашими" иллюстрациями? Есть ли удачные? Понимаю, что перед Туве все меркнут, но все же? Есть ли грубые ошибки в "наших" иллюстрациях? А в переводах?

[alesia]

Anja
Аня, я правильно поняла, по всем вопросам перевода (даже в случае некоммерческого варианта) обращаться следует в Шильдс?
А к Софии?
Если можно, опишите более подробно процедуру сего процесса (порядок действий, к кому по каким вопросам обращаться: разрешение на перевод, запрос текстов; особенности при коммерческом и некоммерческом вариантах переводческой деятельности).
Интересно было бы также узнать, как рецензируется готовый перевод, ведь будет необходимо проверить его качество.
Про заявку тоже очень любопытно - эта организация содействует, как я понимаю, переводчикам не только Туве, но и других шведоязычных авторов?
С уважением.
_________________
vid min svans!

[Arkady]

Довольно часто попадаются издания в которых не хватает иллюстраций.
Нередко попадаются издания, в которых перевод ранний, а комплект иллюстраций или весь из редакции 1968 года – или избирательно.

Существуют иллюстрации, которые в русских изданиях вообще не печатают и видел я их либо на выставках, либо в иностранных книгах.
Например, мини комплект из кометы (подозреваю что выпуска 1946 года):
1) Снусмумрик крадёт арбуз
2) Снусмумрик сбегает из тюрьмы
3) Снифф и Муми на плоту. Снифф веслом обороняется от крокодилов.

Что касается наших художников, то бывают как и нейтральные – так и очень странные.

Странные – это у Каневского (сначала он проиллюстрировал «Опасное лето» для журнала «Мурзилка», потом ещё «Мемуары», «Зиму» и «Ноябрь» в книжке «В счастливой долине мумии-троллей» (1986г. Петрозаводск. Издательство "Карелия").
Примерно в этом стиле рисунки Озеровой для книжки «Мио, мой мио» - в которую вошли те же «Лето, Мемуары, Зима, Ноябрь»

А эта http://tove-jansson.ru/books/mikjp.shtml книжка меня уже давно умиляет. Пиратка со Смирновского перевода 1967 года. *Моё снорковое чутьё кстати мне подсказывает что комету Смирнов переводил с редакции 1956 года.

«Корона-принт» отличилась тем что в 1-м томе (а это были перепечатки с книг издательства «Имидж») они поставили по порядку «Шляпу» впереди «Кометы».

Если по общему изобразительному стилю – мумики или на мумиков как-то да - похожи, или преобразуются в советском стиле – как какие-то непонятные зверушки, как правило в одежде.

Одна из самых типичных ошибок наших иллюстраторов - мумикам рисуют ярко выраженные ноздри. Слишком ассоциируют их с бегемотами.

Из чего-то немного отступающего по стилю мне нравятся иллюстрации художника по фамилии Бордюг http://tove-jansson.ru/books/bordug.shtml

Ещё недавно Азбука выпустила серию с рисунками Оксаны Батуриной. Книжки очень занятно оформлены, стиль немного топорный, но с сумасшедшинкой - в этом что-то есть. Из упущений - у мумиков на хвостах нет кисточек. Вот это обидно.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Arkady]

А одна из самых больших проблем - ни одно издательство с 1967 года (Комета Смирнова) и по 2008 не издавало книги о муми-троллях под оригинальными обложками в исполнении Туве.

Да. Одна теперь есть - это "Что дальше?" Самоката.
Но тут понятно - в этой книжке обложка не менее важна, чем то что внутри.

НО... примерно раз в год та же азбука по-прежнему клепает тиражами по 5-7 тыс. экземпляров нечто унылое:

За основу берётся оригинальный контурный рисунок Туве, раскрашивается в фотошопе (нередко с какими-то цветовыми отклонениями - или слишком компьютерными градиентами).

А как же восхитительные акварели Туве? Почему их не напечатать?

***

Самая большая проблема современных муми-изданий...
Наличие самой возможности компьютерной вёрстки.

Карты долины: элемент стиля Туве. Карты с различными зверьками, постройками и... каллиграфическими шрифтами.
Восхитительно!

Что сделали в "Азбуке"? При переводе надписей шрифты Туве затёрли в фотошопе. На их место прилепили нечто убогое "типа-рукописное". И восхитительную рамку карты вообще стёрли.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Anja]

Arkady Спасибо огромное!

[Arkady]

Anja

Это пожалуйста. http://tove-jansson.ru/books/russ.shtml тут обложки интересующего вас периода. (С 1967 по примерно 1997) Точно самое полное собрание на сегодняшний день.

Кое-что из этого держал в руках или имею у себя дома в коллекции. Так что задавайте вопросы - я постараюсь ответить.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!

[Anja]

[Anja]

Arkady Еще раз спасибо. Обязательно буду спрашивать.

А еще вопрос по героям. Встречался ли в русских переводах Stinky (финск. Haisuli)? И как обычно переводится это имя? Стинки?